#1
Kann mir bitte jemand Sachlich erklären, wo bei einer Büchse in die Drallänge zwischen 1:8 und 1:9 Drall der Unterschied ist? Damit meine ich ob es bezüglich Präzi dies eine wirklichen unterschied oder ist es wie so oft ein Glaubenskrieg? Wie verhalten sich die Geschosse in 55 und 69gr? Bzw welcher läuft aus welchen Drall besser? Meine Frage ist bezogen auf die üblichen Lauflängen von 16 bis 20 Zoll. #2
Durch den Drall im Lauf wird das Geschoss in Rotation versetzt und so im Flug stabilisiert. Die Rotationsgeschwindigkeit des Geschosses hängt dabei von der Drallänge und der Geschossgeschwindigkeit im Lauf ab. Je kürzer der Drall desto größer ist die erzeugte Rotationsgeschwindigkeit. Vorderlader Ladedaten. Dasselbe gilt dann auch bei gleichem Drall für die Geschossgeschwindigkeit. D. h. je schneller das Geschoss im Lauf, desto größer ist die Rotationsgeschwindigkeit. Die Geschossgeschwindigkeit wiederum ist (auch) abhängig vom Geschossgewicht. Tendenziell sind leichte Geschosse immmer schneller, schwere langsamer.
Optimaler Drall Für Geschoss Xy Bzw. Umgekehrt - Pulverdampf
Übrigens: Sturm hat für die dp Tryon in. 45 mit dem typischen 1200 Drall - also Rundkugellauf - eine Kokille für ein 500grs Langgeschoß entwickelt mit dem eine ausgezeichnete Präzision erreicht wurde. Theorie ist immer gut als Anhaltspunkt, hat aber mit Garantie nicht mehr als ein paar Buchstaben gemein
#7
Ich habe in der SIG516 Drall 1:10 52gn verschossen,.. Streut auf Frühstücksteller, 55gn immer noch auf Untertasse, 65gn-70gn auf 2ct Stück. Drall? Darauf alleine kommt's nicht an. #8
Wichtiger als das Geschossgewicht ist die Länge des Geschosses bzw. Die kontaktfläche Geschoss zum Lauf grundsätzlich hilft eh nur testen, da identische Waffe teilweise ganz andere Geschosse bevorzugen
#9
Demnach ist der Drall bei der Auswahl von der Waffe nach Drall sinnfrei? .308 Win 10 oder 12 Zoll Drall - Allgemein - WAFFEN-online Foren. Man kauft die Büchse und sucht erstmal nach der richtigen Muni. #10
Man kauft die Büchse und sucht erstmal nach der richtigen Muni.... oder eben andersrum. ::c. o. l)
#11... l)
Nein, eben nicht, denn das wäre wirklich sinnfrei. Matthias Horner hat das in seinem Beitrag genau auf den Punkt gebracht: Selbst identische Waffen bevorzugen ggf.
.308 Win 10 Oder 12 Zoll Drall - Allgemein - Waffen-Online Foren
Gruß Frank
#3
Grob gesagt 55gr "müsste" in 1. 9 Drall besser laufen und 69gr. bei 1:8? #4
Das muss man nachrechnen, bzw. in Tabellen nachschauen. Welche Dralllängen sich bei welchen Kalibern und welchen Geschossgewichten ergeben habe ich "leider" nicht präsent. Wenn dich das im Detail interessiert, kannst du dir das Thema hierin mal zu Gemüte führen: Gruß Frank
#5
Meine 16" Windham 1:9 Drall schiesse ich meist mit 55 gr, ist gut verfügbar. Mit 62 gr bin ich nicht so zufrieden, überraschenderweise sind 40 gr sehr gut. 1:8 vs 1:9 Drall bei 223.Rem - Lang-Waffen - Waffenforum | gun-forum. Würde ich dem Schaubild nicht sagen, letztlich hilft auch hier nur Probieren:
#6
Ja, so lautet die Theorie und in der Praxis kann(! ) das dann so aussehen, wie es mir mal mit einer Waffe in. 223 mit 8er Drall ging: Die war ums Verrecken und mit allen mir bekannten Wiederladetricks mit schweren Geschossen nicht zum Treffen zu bringen und durch eine Art von verzweifeltem, letztem Versuch mit leichten Geschossen, brachte das Teil dann mit 55 und 52 grs beste Ergebnisse. Wie gesagt, das kann sein - muß nicht.
Vorderlader Ladedaten
15mm) Hülse - Hornady; L 3 - 44, 5mm; OAL - 57, 3mm; Zünder - CCI 400; Pulver VV N 130 - 22, 1gr; Geschoss - Speer Target Match BTHP. 224 DIA, 52gr; Factory Crimp
#10
Die engsten Streukreise haben die hier auch schon genannten Geschosse von Speer mit DIA. Deshalb steht für mich fest, dass bei dem Drall 1:8 das Geschossgewicht 52gr ideal ist. Halte ich für eine gewagte Schlussfolgerung; ob 50, 52, 53 oder 55 gr sollte ziemlich egal sein wenn es nur um das Gewicht geht; da hatten mit Sicherheit andere Faktoren Einfluss (Geschossform, Hersteller etc) Bzgl. Dralllänge geschossgewicht tabelle 223. Gewicht hast du erstmal nur "leichte" Geschosse getestet. Interessant hier wäre "50gr" (und da zähle ich auch die 52gr zu) vs 69 gr vs 77gr - bei 8er Drall durchaus machbar bzw. nicht unüblich. 52/55er sind halt vergleichsweise kostengünstig & schwerer braucht's bis 300m idR auch nicht...
#11
Stimmt, ich habe nur die leichten genommen, da ich nur sportlich auf 100m schieße. Die schweren würde ich eher für die Jagd nehmen oder für weitere Entfernungen.
Geschoßgewicht / Dralllänge: | Wild Und Hund
#5
Danke Männers, Ihr habt mir sehr geholfen. So ganz langsam komm ich in das Thema rein. Grüße Ethan
1:8 Vs 1:9 Drall Bei 223.Rem - Lang-Waffen - Waffenforum | Gun-Forum
Überstabilisierung macht sich erst so ab 400 Meter negativ bemerkbar, weil die Geschossspitze nicht mehr der Flugbahn folgt, sondern die ursprüngliche Ausrichtung beibehält. Dadurch gibt es dann einen deutlich erhöhten Luftwiderstand. frogger
Edited June 25, 2017 by frosch
Gelöschtes Mitglied 5627
Guest
#8
Interessant bzw. verwirrend sind die Dralllängen einiger Hersteller für Büchsen "von der Stange". Zur Einfachheit für Kalender 308 WIN:
- CZ 550 12" Drall mit Lauflänge 600mm oder 650mm bei Varmint
- Tikka T3 11" Drall mit Lauflänge ca. 500mm bis 600mm
- Savage 10 FCP SR 10" Drall mit Lauflänge 510mm oder 600mm
- Sabatti Tactical mit über 600mm Lauflänge, aber MRR bzw. MRB, also andere Einwirkung auf Geschoss bzw. hinsichtlich Drall gleich, weil sich "Drehzahl" in gleicher Weise abhängig von der tatsächlichen Dralllänge ergibt. Wer also mittelschwere bleifreie oder schwere bleihaltige Geschosse verwendet, sollte 10" Drall im 30er Bereich wählen. Wer für 30er leichte bleifrei oder mittelschwere bleihaltige Geschosse verwendet, sollte 11" oder max. 12" wählen. Konkretes Beispiel: meine CZ 550 308 WIN kommt am Besten mit 150grs bleihaltig und 130grs bleifrei klar, gefolgt von 160-168grs bleihaltig und 150grs bleifrei. 180grs bleihaltig und ab 165grs bleifrei waren bislang unbrauchbar.